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negociant 591.173

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negociant 591.173

Message  siep glastra le Sam 30 Aoû 2014 - 20:47



Je sais que dans la liste des departements de France les numeros 1/95 sont fait pour la France.
Aussi j’ai vu que les departements 971/976 sont pour la France outremer.
Mais ce capsule affichée?
Negociant 591.173…..c’est ou?
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Re: negociant 591.173

Message  siep glastra le Jeu 4 Sep 2014 - 19:11

Il n'y a pas quelquen qui peut aider???
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Re: negociant 591.173

Message  clementdescapsules le Ven 5 Sep 2014 - 21:07

slt siep

qu'est ce qu'il y a d’écrit ds le rond au milieu?
je crois lire DGI?(peut être direction générale des impôts) ds ce cas le numéro est peut un numéro attribué à...?
en fonction de la provenance de la capsule: bière , vin , lait ?

ce n'est qu'une supposition.
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Re: negociant 591.173

Message  siep glastra le Ven 5 Sep 2014 - 22:39


bonsoir Clement; dans la capsule on peut lire: DGI 25 cl.
J'en ai beaucoup des capsules negociants differents, et tous ont une numero qui correspond avec un departement. Aussi quelques de Reunion. Tous les capsules je peux tracée,mais pas la quelle 591.173.
Et je pense que tous negociant sont des negociants du vin/champagne. Mais je ne suis pas sure de ca.
merci pour l'aide, Siep


Dernière édition par mickael le Sam 6 Sep 2014 - 12:08, édité 1 fois (Raison : citation suprimé , encore une foi , il n'est pas utile de cité le message qui précede)
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Re: negociant 591.173

Message  clementdescapsules le Mar 9 Sep 2014 - 19:29

bonsoir Siep

j'ai demandé à un pote qui travaille ds les douanes ce ne lui dit rien.
je continue mes recherches.

Bonne soirée
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Re: negociant 591.173

Message  siep glastra le Mar 9 Sep 2014 - 19:35

clementdescapsules a écrit:bonsoir Siep

j'ai demandé à un pote qui travaille ds les douanes ce ne lui dit rien.
je continue mes recherches.

Bonne soirée
Merci pour la recherche; Peut etre il y'a une repond a Algerie.
J'ai vu quelques documents ou on parles d'une region d'algerie numero 5 (oran je pense) mais aussi qu'il y'a quelque chose a faire avec le numero 91. Mais si ce sont des articles trop longue pour moi a comprendre tous, je sais rien exactement. On doit chercher a "departements Algerie"
"negociants algerie" et peut etre plus.
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Re: negociant 591.173

Message  JPB71 le Jeu 11 Sep 2014 - 0:34

Bonsoir Siep,

En effet entre 1848 et 1955, il y avait 3 départements en Algérie (de nouveaux ont été créés ensuite). Ils ont porté des numéros à partir de 1941. C'est le département d'Alger qui portait le numéro 91.

J'ai discuté cet après-midi avec un ami qui a travaillé sur le commerce et le transport du vin. Il était très étonné par 591 comme code département. Une hypothèse, mais qui mériterait d'être vérifiée, correspondrait à une subdivision d'un département par l'administration fiscale.
Cela ne serait pas illogique vu que les trois départements algériens étaient immenses (le département d'Alger était à lui tout seul plus étendu que les Pays-Bas !).

Au cas où ce serait une capsule d'un négociant algérien, elle daterait forcément d'avant 1962 puisque ensuite elle ne pourrait plus indiquer "République française".

J'en ai profité pour regarder à nouveau la galerie des vins sur le forum...
Une autre hypothèse : les capsules que j'ai vues jusqu'à présent portent toutes soit quatre chiffres, soit bien six chiffres mais en trois groupes (exemple : 56.02.21 pour les capsules de l'Union Coopérative Lorientaise, ou 71.02.10 pour le Jok Mouss de Mâcon). N'y aurait-il pas eu une erreur lors de l'impression ? Ne faudrait-il pas alors comprendre 59.11.73 ? La capsule est  Crown Cork , il me semble, c'est bien belge, ou américain ? Le fabricant n'était peut-être pas très au fait des normes de présentation de la DGI...

Ce sont juste des hypothèses, j'effacerai mes élucubrations si je trouve quelque chose de sensé  Laughing

A tous : je serais intéressé par la présentation de vos capsules CRD crantées dans la galerie des vins (ou dans les autres galeries si vous êtes sûrs de la nature du produit, vu que c'est parfois difficile de s'y reconnaître et que les couleurs utilisées dans les années 60 ne correspondent pas aux CRD actuelles).
Quel signe de fabrique portent vos capsules de négociant...
Si vous en avez d'autres de la même couleur...
Si jamais quelqu'un trouve un autre code qui commence par un groupe de trois chiffres, qu'il se manifeste !
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Re: negociant 591.173

Message  siep glastra le Jeu 11 Sep 2014 - 17:01

[quote="JPB71"]Bonsoir Siep,

En effet entre 1848 et 1955, il y avait 3 départements en Algérie (de nouveaux ont été créés ensuite). Ils ont porté des numéros à partir de 1941. C'est le département d'Alger qui portait le numéro 91.

Merci bien pour tous renseignements et chercher beaucoup! J'ai deux capsules le meme chose, et oui, c'est possible qu'ils ont se trompés, mais ce n'est pas sure.
je vais mettre la capsule dans "la France" et peut etre il ý a un solution apres.
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Re: negociant 591.173

Message  JPB71 le Jeu 11 Sep 2014 - 22:35

Non, c'est tout simple quand on connaît un peu l'histoire de l'Algérie et qu'on fréquente Wikipedia.fr  Very Happy  . J'aurais beaucoup plus de mal avec les territoires qui dépendaient des Pays-Bas, évidemment.

siep glastra a écrit:[quote="JPB71"

J'ai deux capsules le meme chose, et oui, c'est possible qu'ils ont se trompés, mais ce n'est pas sure.

[/quote]

Quand tu parles de "même chose", c'est que tu as un groupe de trois chiffres pour d'autres capsules aussi (le même code, 591, ou un autre? ) ? Peux-tu poster un scan de tes deux capsules ? S'il y a plusieurs capsules avec 3 chiffres, type 591.173, c'est que ce n'est peut-être pas une erreur  Shit .

On va finir par trouver... On va forcément trouver la raison pour laquelle ces capsules ont été fabriquées ainsi. La DGI (Direction générale des impôts) a sa propre logique (dans les années 50-60 comme aujourd'hui) même si elle nous échappe présentement.
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Re: negociant 591.173

Message  achille le Ven 12 Sep 2014 - 8:15

J'ai beau chercher tout les jours, mais je n'ai rien trouvé
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Re: negociant 591.173

Message  siep glastra le Ven 12 Sep 2014 - 20:20

Merci pour tous les recherches de tous qui a fait ca. Moi, j'ai cherché beaucoup aussi.
J'en ai deux capsules 591.173 le meme, mais aussi des autres qui sont de Reunion, avec les numeros avec les trois chifres de Reunion. Alors, je suis sure qu'ils sont de Reunion.
http://forum.capsulesdebieres.fr/t5258-ma-collection-de-reunion
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